1: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:30:05.52 ID:dqD2ktoQ0
5月12日に発売を控える、任天堂の新作オープンワールドRPG『ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム』。世界中のファンたちが期待するAAAタイトルだが、そこで実装されるであろう「謎解き」要素をめぐって、激論が交わされている。
「ゼルダ」に謎解きは不要？
1986年以来、さまざまなハードで発売されてきた『ゼルダの伝説』シリーズだが、そのなかではお決まりのように「謎解き」が仕込まれてきた。
2017年にニンテンドースイッチで発売された『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』（以下、BotW）についても、それは変わらない。広大なフィールドに「試練の祠」と呼ばれるダンジョンが120個以上も存在しており、ほとんどの祠に謎解きが仕掛けられている。
シリーズを通して登場する要素でもあるため、謎解きは「ゼルダの伝説」をプレイする醍醐味の1つだろう。
しかし一部のプレイヤーにはあまり好評ではないらしく、《急に脈絡のないクイズ出されてるみたいで盛り上がれない》《一切なくていい。そういうのは違うゼルダ作ればいい》《ゼルダがつまらない理由だわ》《謎解き要素は必ずしも必須要件ってわけではない》《祠はつまんないわ 難しいわけでもなくめんどいだけ》といった意見も上がっている。
また、論破王として知られる“ひろゆき”こと西村博之氏は、『週プレNEWS』に掲載されたコラム「ひろゆきが『ゼルダの伝説』シリーズの名作を『クソゲー！』と評する理由【ひろゆきゲーミング・4面】」で、「試練の祠」について言及。
どうやら難易度が高い『ミャマ・ガナの祠』というダンジョンで詰まってしまったらしく、「『このクソゲー！』って辞めちゃいました」というエピソードを明かしていた。
謎解きが物理演算パズルになった「ブレワイ」
「BotW」の「試練の祠」が賛否両論を招く理由は、謎解きというよりも、パズルとしての完成度が高いためかもしれない。
祠のなかには物理演算を利用したパズルも多く、柔軟な発想力と、繊細なコントロールが求められることも。『ミャマ・ガナの祠』はその典型で、コントローラーのジャイロ操作によって、ボールを迷路のような場所から出すというギミックだった。
ひろゆき氏だけでなく、多くのプレイヤーが苦しめられており、《難しすぎて、頭がパンクしそうだった》《イライラ棒みたいなやつほんと嫌い》といった声も少なくない。
ちなみ、新作「ティアーズ オブ ザ キングダム」には、「モドレコ」や「スクラビルド」、「ウルトラハンド」といった新たな力が追加される予定だ。祠のギミックにこうした新要素が組み込まれることで、さらに複雑なパズルとなる可能性もあるだろう。
とはいえ、「BotW」では祠の攻略は必須ではなく、クリアできないなら祠自体をスルーして進むことも可能だった。また、正攻法ではなく“ズル”をして攻略法を編み出すのも、1つの楽しみではある。
自分に合ったプレイスタイルを見つけるのが、賢い遊び方なのかもしれない。
https://myjitsu.jp/enta/archives/119059
23: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:45:27.47 ID:/f4gLnn60
>>1
対人殺し合いゲームの方が一兆倍難しいけど
2: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:30:54.88 ID:xTyUJtdxM
タラコも大した事無いな
3: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:31:08.55 ID:GOHdqWfQ0
まいじつ余裕
4: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:31:35.16 ID:M+fvgy4H0
まいじつでスレ立てするな
5: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:32:03.16 ID:p5YqRlJAa
ゼルダから謎解き取ったらそれはもうゼルダじゃない別のIPだろ
6: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:32:16.35 ID:3iGRNGGm0
あの程度の謎解きで詰むて
7: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:32:16.88 ID:g+IQwMLp0
64時オカの水の神殿で詰まって1ヶ月くらい放置した後ふとクリア出来たのは良い思い出。
8: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:33:20.73 ID:QnfDG6oDH
まけゆきの話かよ
9: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:33:52.21 ID:mYG3oh+t0
ひろゆき基準とか馬鹿かよ
10: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:34:15.41 ID:k63ArarI0
URLを最初に確認して内容を読まないスレ
11: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:37:10.17 ID:u14A8bdG0
ティアキンは大型ダンジョンありそうだから「謎解きが難しすぎる！」の線でネガキャンと行くか😤
12: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:37:40.63 ID:kL8A6hnw0
パズルなんかやっても意味ないからな
クリアできて嬉しいとかいう小さい子なら話は別だろうけど
13: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:38:09.09 ID:mlrKOnOq0
謎解きみたいな難しい要素あると嫌われクソゲー扱いされるようになったよな
特にサードが作るRPG全て
14: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:39:27.90 ID:g+IQwMLp0
そして生まれた一本道FF13。
15: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:39:44.55 ID:OHSMfiwwa
クリア必須でない試練の一つをわからないでやめたってことは元々やる気なかったんだろ
水木一郎でさえクリア出来る難易度なのに
あとブレワイ系のパズルは難しいんじゃなくて頭が固いと言った方が正確
正解は常に複数用意してるんだから
16: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:40:04.81 ID:cHB8XPAdd
ひろゆきショボいなw
17: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:41:14.17 ID:kcX+ypfM0
あんなの最初出来るわけないってあきらめそうなるけど30分やればコツつかめるだろ
18: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:41:36.07 ID:kL8A6hnw0
>>17
時間の無駄w
19: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:41:36.26 ID:zTf4QMpN0
ひろゆきなら機転効かせて別解法出すと思うんだけど意外と頭硬いんだな
盤面の裏側を使わないやつ全員バカですぐらい言うと思ったのに
20: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:42:28.21 ID:X82bAbA00
ゴミみたいな記事のタイトルだけが目的の癖に
記事の中で必死で中立気取ってんの本気で吐き気すんな
ごみゆきが作ったゲーム世界で売れてせいぜい千本や
21: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:43:01.19 ID:qr0nX+480
ひろゆき「ゲームで謎解きってコスパ悪くないっすか？」
22: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:44:07.80 ID:Jd212ViT0
祠なんざダメならスルーすればいいだけやんけ
何言ってんだたらこ
24: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:45:51.26 ID:3c6DXDTw0
ひろゆきがダメな事だけは伝わった
25: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:46:49.94 ID:hL7y3luL0
ひろゆきがゼルダはクソゲーって言ってるならやっぱりクソゲー確定だよ
26: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:47:40.10 ID:xKm/3Df50
>急に脈絡のないクイズ出されてるみたいで盛り上がれない
これは感じた
ゼルダはそういうもんだって言われればそれまでだけどね
31: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:49:25.84 ID:qr0nX+480
>>26
BotWはそういう傾向強かったよな
今まではダンジョンでゲットしたアイテムを駆使して・・・
みたいなのがテーマだったから盛り上がった
49: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 09:12:30.13 ID:WShgxkzBa
>>26
弱った勇者を強化する試練だぞ
知恵と勇気を鍛えるための
27: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:47:44.38 ID:KeA6qSeY0
逆神のお墨付きとは
歓喜していいレベル
28: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:48:30.62 ID:Vh+/8uCha
そもそもゲーム自体が開発者の出すお題をクリアしていくものでしょ…
29: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:48:41.94 ID:u14A8bdG0
原神は延焼を恐れて旗印に出来なくなったからな下っ端を使わざるおえないさらにPVで叩き潰されネガキャンのために妄想を引っ張り出してきてる
30: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:49:11.85 ID:A/UGb/yE0
「信者だけイライラする」でお馴染みのまいじつ
32: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:49:42.25 ID:t5xjY3IU0
ひろゆきってただの逆張り馬鹿だと思ってたけどゲームの内容までケチつけるような小物だったのか
アンチ任天堂のYouTuberの方がまだ見てられるレベルじゃん
33: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:49:57.69 ID:z+c70r8t0
それが試練なんだから
そういう脈絡だろw
ひろゆきが頭悪いだけ
34: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:51:22.16 ID:kL8A6hnw0
任豚が発狂するの楽しいな
35: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:52:47.75 ID:+uNtAVh20
納得のマイジツか
36: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:53:27.13 ID:2/D52AHz0
幅広い年齢層って考えると今くらいで丁度ええんやろけど
もっと難しい謎解きでもええで
37: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:54:01.17 ID:ay3+aVv80
まあでも、うちの子が
卓球みたいに迷路でパコーンて鉄球たたいてクリアしたの見て
これでいいのか！って感動はあったから
別にいいや。
任天堂的にも想定してたみたいだし。
38: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:55:31.33 ID:Vl+LsoSW0
謎解き言うても割とガバガバだからな
昔の理不尽なアドベンチャーゲームとかとは違う
39: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:57:38.06 ID:hLvAs5Qmr
ひろゆきはこういうパズルみたいな謎解きが苦手って前から言ってるからな
合う合わないは誰にだってあるよ
40: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:59:37.67 ID:DBatafaP0
昔のゼルダの謎解きの事言ってるなら分からんでもないけど
47: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 09:09:41.12 ID:juxGei310
>>40
これ
正解が用意されてるのが従来のゼルダ
プレイヤーのアイデア次第でパズルなんぼのもんじゃいという力技が通用するのがブレワイ
41: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:59:38.73 ID:kL8A6hnw0
こういうパズルの得手不得手はクリアして達成感を感じるか徒労感を感じるかの違いだけだ
42: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 09:02:04.82 ID:MEEMOVpcr
ひろゆきはな
Switch発売前にSwitchは絶対売れないって断言してたんだよ
堀江と一緒に得意げな顔してな
それが大ハズレしたもんだから必死になってブレワイのアラ探して出てきたのがコレ
43: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 09:04:11.51 ID:ihWlDxrbd
脳死で遊びたいならドラクエでもやってればいい
44: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 09:05:53.64 ID:e2zwGerB0
こういうのに迎合してハードルを下げ続けるとコンテンツが終わる
ゲームは簡単にすればいいってもんじゃない
45: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 09:09:07.14 ID:HXI6GPR00
まいじつ余裕でした
46: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 09:09:40.42 ID:TaxwWw2/0
ボタン連打するだけのゲームでもやってろ
48: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 09:11:16.18 ID:BX42ffrF0
スイッチは売れないと言ってた人
50: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 09:13:17.82 ID:Epe+zUCj0
試練越えれないと試練に見合ったリターン無いけどゲーム進まない訳じゃない
プレイヤーのスキルとプレイスタイルにあった多様性ある物語展開の味付けの1つに過ぎない
元スレ：『ゼルダの伝説』続編に大きな不安…ひろゆきも詰んだ「謎解き」に不要説が浮上
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