1: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 08:30:05.52 ID:dqD2ktoQ0
5月12日に発売を控える、任天堂の新作オープンワールドRPG『ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム』。世界中のファンたちが期待するAAAタイトルだが、そこで実装されるであろう「謎解き」要素をめぐって、激論が交わされている。
「ゼルダ」に謎解きは不要？
1986年以来、さまざまなハードで発売されてきた『ゼルダの伝説』シリーズだが、そのなかではお決まりのように「謎解き」が仕込まれてきた。
2017年にニンテンドースイッチで発売された『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』（以下、BotW）についても、それは変わらない。広大なフィールドに「試練の祠」と呼ばれるダンジョンが120個以上も存在しており、ほとんどの祠に謎解きが仕掛けられている。
シリーズを通して登場する要素でもあるため、謎解きは「ゼルダの伝説」をプレイする醍醐味の1つだろう。
しかし一部のプレイヤーにはあまり好評ではないらしく、《急に脈絡のないクイズ出されてるみたいで盛り上がれない》《一切なくていい。そういうのは違うゼルダ作ればいい》《ゼルダがつまらない理由だわ》《謎解き要素は必ずしも必須要件ってわけではない》《祠はつまんないわ 難しいわけでもなくめんどいだけ》といった意見も上がっている。
また、論破王として知られる“ひろゆき”こと西村博之氏は、『週プレNEWS』に掲載されたコラム「ひろゆきが『ゼルダの伝説』シリーズの名作を『クソゲー！』と評する理由【ひろゆきゲーミング・4面】」で、「試練の祠」について言及。
どうやら難易度が高い『ミャマ・ガナの祠』というダンジョンで詰まってしまったらしく、「『このクソゲー！』って辞めちゃいました」というエピソードを明かしていた。
謎解きが物理演算パズルになった「ブレワイ」
「BotW」の「試練の祠」が賛否両論を招く理由は、謎解きというよりも、パズルとしての完成度が高いためかもしれない。
祠のなかには物理演算を利用したパズルも多く、柔軟な発想力と、繊細なコントロールが求められることも。『ミャマ・ガナの祠』はその典型で、コントローラーのジャイロ操作によって、ボールを迷路のような場所から出すというギミックだった。
ひろゆき氏だけでなく、多くのプレイヤーが苦しめられており、《難しすぎて、頭がパンクしそうだった》《イライラ棒みたいなやつほんと嫌い》といった声も少なくない。
ちなみ、新作「ティアーズ オブ ザ キングダム」には、「モドレコ」や「スクラビルド」、「ウルトラハンド」といった新たな力が追加される予定だ。祠のギミックにこうした新要素が組み込まれることで、さらに複雑なパズルとなる可能性もあるだろう。
とはいえ、「BotW」では祠の攻略は必須ではなく、クリアできないなら祠自体をスルーして進むことも可能だった。また、正攻法ではなく“ズル”をして攻略法を編み出すのも、1つの楽しみではある。
自分に合ったプレイスタイルを見つけるのが、賢い遊び方なのかもしれない。
https://myjitsu.jp/enta/archives/119059
170: ナナシさん必死だな 2023/04/16(日) 13:52:21.38 ID:LUdCtzKA0
>>1
不安は生命の本能だから
ゲーム以外でも生きていれば当然
Switchだって発売前は不安視させてた
151: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 12:18:39.31 ID:ZwRgcCW50
5chにいて西村の言うことを間に受けるのは情弱ってレベルじゃねーぞ
152: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 12:18:43.10 ID:TX+IUhS20
Switchは失敗するって言ってたのに買ってネガキャンとか恥ずかしくないのかな？
153: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 12:27:13.81 ID:5JLAqcbdM
>>152 iPhoneも絶対売れないって言ってたよな
こいつとホリエモン
ネット界の2トップバカ
154: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 12:28:16.43 ID:xpDSCr8h0
ひろゆきがそういうなら神ゲー約束されたな
155: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 12:29:44.73 ID:DU2SMaTS0
ブレワイの謎解きって簡単じゃん
156: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 12:30:13.33 ID:0JYCloWM0
社員全員クリアしてるのかなあまさか社員がクリア出来ないもの出すなんてことはないよね
157: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 12:32:46.65 ID:OMtYqrxh0
全員クリアしてるからこそ見落とすモノがある、ドラクエ２とか
158: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 12:36:37.47 ID:EHX9oMDoa
>>99
ここって結構いろんな攻略法があるところだよな
159: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 12:37:00.90 ID:SBOGVVHo0
スレタイだけでまいじつ定期
まいじつのタイトルってやたら個性あるよな
160: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 12:48:26.67 ID:3qKFPT38d
祠入るときのクソ長ロードとか興醒めする
161: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 12:51:35.25 ID:d5yJDX3B0
ひろゆきって頭の良いフリしたバカな人
162: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 12:51:50.55 ID:Xi2tBcuf0
祠は青赤のガラスの色を変えていくやつとかバクダン使えば楽なのに色んな技駆使して強引にクリアしたわな
あとタルを落とす高さでシーソーの跳ね返りの力が変わるとか
ゼルダって頭硬い奴ほど解きにくい仕掛けが多いよな
クリアしたら悩んでた自分が恥ずかしくなる
163: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 12:55:40.22 ID:09olTZaK0
まいじつ×ひろゆき
この世に要らないもの同士を掛け合わせても有益には転じないな
164: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 12:56:16.11 ID:Fl7WheTjM
クソゲーの意味知らないで使ってるんだろうな
本当ゴミ以下だな
165: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 13:09:36.86 ID:Vp2Cu1Cv0
SwitchとiPhoneを失敗確定と断じたひろゆきのお墨付きなら間違いないな！
166: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 13:24:28.55 ID:IUMKbVGTa
ひろゆきみたいな生意気犯罪者が偉そうに
さっさと自殺しろ
167: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 13:25:26.63
実際難易度高すぎるんだよな
神トラ、夢島、ブレワイ
どれもクリアできなかった
168: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 13:31:17.26 ID:heq+mGeTp
攻略見て攻略して簡単だったってドヤってる人もいそう
176: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 14:28:06.65 ID:YNS5GASsr
>>168
動画見たからエアプじゃないはゴキブリの常套手段だぞw
169: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 13:40:19.11 ID:7480bGIZM
祠で攻略見るって謎解きゲームとかで答えすぐ見ちゃうやつなんだろうな
171: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 14:09:45.63 ID:IIRpy5vOM
いや
俺もかなりイラついたよ
ジャイロの試練考えたやつは無能
ゴルフ試練も無能
172: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 14:15:10.77 ID:iZY+jLded
謎解きじゃないじゃんw
テクニックが無いとクリア出来ない祠じゃんそこは
173: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 14:15:21.14 ID:5JLAqcbdM
一番の疑問はあの試練(パズル)がリンクの成長に必要な物か？という疑問に答える説得力が皆無な所な
姫を護る剣士としての成長に何であの立体パズルが必要なのか？の説得力が皆無。バトルで勝つ→ちょっとずつ強くなる ってのはやっぱり説得力があるんだよ
174: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 14:21:26.58 ID:vU7a3zb7d
>>173
柔軟な発想を問うって点で必要なんじゃない？
190: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 16:11:09.19 ID:a/8s7pqdp
>>173
全面的に同意だな
やっぱりレベル制しか勝たんわ
175: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 14:26:13.20 ID:NudkUMc5M
タラコのくせに完璧主義とか笑うわ
177: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 14:30:11.60 ID:ZWJMyPrW0
過去作の敵を利用した謎解きとか面白かったが、なんの意味もなくぽんと置いてるだけの敵とかただパズルを解くだけの時間稼ぎ的な要素はつまらなく感じる
178: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 14:37:46.37 ID:ON4qt9x9M
ブレワイ叩いてるやつってじゃあ何のゲームなら面白いの？って聞き返したら何故が反応なくなる
179: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 14:38:15.09 ID:BX42ffrF0
あのだだっ広いマップの仕掛けのほとんどに意味を持たせるなんて逆に無理だろ
181: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 14:58:15.09 ID:LpLxopqbp
>>179
そんなに広くないし密度もそうでもない。ブレワイの優れたところはそこではないんじゃね？
180: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 14:56:37.12 ID:5JLAqcbdM
普通に意見を言っただけですぐ、叩く、とか言い出しちゃうからブレスオブザワイルドの信者さんって特殊だよね
100%のユーザーが100%の高評価をしないと納得しないみたい
182: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 14:58:54.22 ID:YNS5GASsr
遂にブレワイはそんなに広くないと来たか
183: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 14:59:17.40 ID:QPyq417Aa
祠やらなくても進める
184: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 15:08:33.00 ID:L/1kM9dd0
たらこ
185: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 15:40:14.23 ID:wv1j9K54r
一般人無視の開発者の自己満足の為だけのゴミゲーwwwそれがブスザワで使いまわし続編のタマキンもそうなるに決まってるだろwww
189: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 16:02:24.76 ID:uh3jUvkF0
>>185
無能一般人ひろゆきwww
186: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 15:53:38.10 ID:te94hMIQd
ひろゆきだから詰んだのでは？
187: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 16:01:03.87 ID:UVHlB+tT0
ガチで攻略サイト見ないと分からないのコログの森にある星座を数える奴だったっけ？
あれくらいだろ。
188: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 16:01:41.63 ID:8bG8MO9sd
ミャマ・ガナの祠は
ガチャガチャやってると変なところに球が入り込んでどうにもならなくなって
ひっくり返して球を捨てるしかなくなる
それでひっくり返せば簡単に出来ることを発見する
上手くできてるんだが
不可能そうに見えてもとにかくやってみるという精神が大事だ
191: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 16:19:09.46 ID:a/8s7pqdp
やり方次第で簡単に解けるっていうのは
ゲーム体験としてすごくムラがあるし、要はあっけなくクリアする人がいる裏で散々四苦八苦させられる人もいるわけで不平等
不器用なプレイヤーでも地道に戦闘を繰り返して経験値を積めば
最後は魔王に勝てるくらい強くなるっていうレベルアップ制はゲームデザインの最適解なんだよな
194: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 16:36:34.18 ID:BX42ffrF0
>>191
一本道RPGおすすめ
192: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 16:30:00.91 ID:vU7a3zb7d
レベル制じゃゲームの腕前が上手くなったと実感しにくいじゃん
193: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 16:34:22.38 ID:6yxU7gn90
まいじつって中学生が書いてそうだな
195: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 16:41:50.54 ID:ibt1Zb8h0
玩具に意味を見出すとかゴキメンタルだなｗ
196: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 16:46:42.99 ID:wv1j9K54r
ブスザワなんてやる必要のない祠とかで時間稼ぎしてるだけのゴミゲーだもんなぁwww
本編だけなら10分で終わるだろwww
197: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 17:32:58.06 ID:/f4gLnn60
10分で終わらせることもできるゲームの方が1000時間強制より優れてるだろ
198: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 17:34:41.19 ID:RBNKOcl4r
ひろゆきはミャマガナの別解に気づかなかったんかな
199: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 17:45:53.68 ID:0JYCloWM0
バイオみたいに答が解れば簡単に解けるのが謎解きって言うんじゃないの
200: 名無しさん必死だな 2023/04/16(日) 17:48:37.00 ID:TEgU+IBMM
頭の切替苦手な奴とか頭硬い奴には刺さりにくいよなゼルダ
元スレ：『ゼルダの伝説』続編に大きな不安…ひろゆきも詰んだ「謎解き」に不要説が浮上
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